记：国外的讽刺幽默漫画是怎么发展的呢？它们有没有遇到我们这样的发展困境呢？
徐：你比如说《读卖新闻》，它就养着一批专栏作者，你只能给我画，不能给其他报纸画。但是它是良性循环，因为《读卖新闻》是一家综合性的大报，市场很大，很赚钱，它可以养足球队、棒球队。那么它有能力高薪养漫画家。漫画家能完全靠这家报纸养活自己，那他就专心给你画，每一幅漫画都有力量，都引起轰动。还有很多外国的托拉斯机构，把一幅很好的政治漫画卖给几百家报纸，它和作者都能赚大钱。这些机制中国都没有。也有人曾经找过我，做中国的讽刺漫画代理机构，我觉得不太可能，因为中国的国情不一样，有些漫画很好但是没有人敢给你发啊。另外，外国真正有名的漫画家有时候不用发表，他们的画就被买走了。一尺见方的小漫画能卖到2、3万块钱，这不是也不错嘛。其实还是在于你作品的艺术性。
记：就是说，讽刺漫画想要完成商业化，还是要走艺术品拍卖的路线。
徐：过去人们觉得讽刺漫画怎么还能当艺术品卖呢？现在这个思维已经被打破了，只要好，比如像方成的、华君武的、丁聪的作品，巴不得有人要买。他知道作者是艺术大家，这幅画有收藏价值。
黄永玉、张仃，原先都是漫画家，后来改行画国画了，因为国画的市场大。现在我带头，也在搞一种水墨漫画，就是用传统水墨的方式来画漫画，挺趣味的。
记：水墨漫画的市场为什么会比普通讽刺漫画的市场大呢？
徐：它可以挂在家里啊。其实，它就类似过去中国的那种文人画。它又不同于一般的国画。比如我画了两个京剧小白脸，就题了一句：莫与小人为仇，小人自有对头。这就赋予其哲理性，把我们的生活经验放在里面了。国画家永远不会这样去想去画，同样的画面他顶多题一个“戏剧人物”。你看着是国画人物，但是一品味是漫画思维。我在提倡这种形式，今年9月份我刚刚搞完一个全国水墨漫画研讨会。这种漫画有市场了，它就能火起来。但是因为刚兴起，有些人搞得不伦不类，这也很正常。因为它很难，需要你用思想、用脑去创作，有些人画出来的既不像国画也不像漫画。比如有人画弥勒佛，说笑口常开，你不能天天笑口常开画弥勒佛吧，你需要赋予作品更多的新意。国外特别喜欢这种水墨漫画，有市场。我觉得国内的有识之士可以考虑多往这个方向上努努力。
记：最后，您再来给国内喜欢时事评论漫画的创作者们提一点希望吧。
徐：我一直就在讲，漫画的形式有很多种，但最重要的是艺术性。艺术性高的作品终归是有市场价值的。希望我们的漫画家都能努力提高自己的艺术水平，把自己的每幅作品都能当成艺术品去创作。
记：谢谢您接受我们的采访！