《千年玄学--周易》（上集）第一部分--节目文稿（2006年5月7日播出） 2006-5-8 12:15:00 上集
PART 1:
串场：各位观众，大家好！我们《文化大观园》节目开办至今，节目内容涉及到了不少中国的传统文化，比如风水、中医等等。这些节目反响都不错，可见大家对我们老祖宗留下的文化瑰宝还是颇有兴趣的。我们也一直在考虑这样一个问题：中华传统文化的根基在何处。当然了，这是一个很大的命题，可以从不同的角度，给出很多种答案，但是在这些答案中，有一个怎么也避不开，怎么也绕不过的坎儿，这就是千古奇书《周易》。这部最初只是研究占卜算卦，连诞生日期都无从考证的古书，却在历朝历代被众多的学者研究学习，其中不乏孔子这样的圣人和朱熹、柳宗元、苏轼、王安石这样，我们耳熟能详的大家，那么这部书中究竟蕴藏着怎样的奥妙，今天我请到了当代中国易经研究的大家：刘大钧先生。他是中国周易研究会的会长，凑巧的是，刘先生一生学易、研易的过程，正是周易在当代中国的一部兴衰史。
王鲁湘：刘先生您好，听说您研究易经是有家传的，您家里头，您上一辈人中间就有人研究易经。
刘大钧：对，我跟我外祖父学的，因为那时候是六十年代初期了，当时候考大学嘛，没有考上，因为家里当时所谓政治问题了，我二哥是右派，我父亲是国民党员。
王鲁湘：有历史问题。
刘大钧：历史问题，这样没考上以后，我外祖父就告诉我，说是当年梁漱溟先生考北大没考上，然后人家自己，说我十年以后来教北大，你也可以有这样的志气，所以他就说你没事的话跟我学学易经，这样以后我当时还不想学，我当时想学这个没有什么大用处，但是最后我母亲就说，说你学学吧，你在家也没，说是人过去说，学了易经会算卦，学了诗经会说话，不行去算算卦也好，也能挣碗饭吃，我说那也好吧，要不就开始跟我外祖父学易经
解说：刘大钧开始学习易经是在1963年，当时正值三年自然灾害。高中毕业的他，不得不到街头拉人力车卖力赚钱。攒下的钱一方面贴补家用，其他的就拿去买书。外祖父对他的学习要求严格，让他一遍遍地诵读易经原文，还经常抽查，看他是否能背诵如流。这无形中给刘大钧打下了深厚的基础。然而，随着几年后十年动乱的到来，刘大钧的学易之路遇到了巨大的困难。
刘大钧：我当时在一个小手工业单位里工作，突然冒出这么个人物来，说不学毛选，不学雷锋的日记，怎么学周易。
王鲁湘：听说您每天早上五点钟起来，都是背，每天都是如此。
刘大钧：这样以后就开始，开始目标就把我关起来，开始批斗上了。在这种情况下，那家里听到以后是因为这个，于是我母亲就把这个书，就是把这书全部烧了，而且见字就烧。
王鲁湘：对，我也听说您母亲都吓出病来，只要这个纸上印了字她就烧。
刘大钧：一边烧一边骂，成天没事鳖划拉，说那个鳖吊着那个腿不是划拉吗，像写字一样，那个腿划拉。成天鳖划拉，划拉出事来了吧，一个嘴贱，一个手贱，就是容易惹货的，你看这不是惹出事了，赶快就烧到处找，这样我写的书稿，还有书就荡然无存了。
王鲁湘：你的研究成果全部在文化革命中间被毁掉了。
刘大钧：全在十年动乱中毁掉了
王鲁湘：那到底是一种什么样的信念，让你一直在那样的困境中间，坚持一个人孤独的对易经进行研究。
刘大钧：兴趣是最好的老师，因为一开头的时候，在学的时候，因为当时我那不是说吗，还不是太想学，但是一旦真正进去了以后，就开始有了这种兴趣了，而且当你更深入进去的时候，就体会到这个天人之学的这些内涵的东西
王鲁湘：被它的智慧所迷住了。
刘大钧：对，因为易经是一本与天地合其德，与日月合其明，与四时合其序，与鬼神合其吉凶，先天而天弗为，后天而奉天时的书，所以在这种完全被这种它的这种内涵的智慧所征服，这样以后就变得非常有兴趣，而且是非常的着迷了变得，就进去以后，非常认真地在搞起来了，我认为做任何一件事情，如果没有这种痴迷的精神，你是做不好的，我记得好像《聊斋·书痴》上有一句话，“书痴者文必工，艺痴者技必良。”它讲的这句话非常好，书痴者这个书法写的一准会好，说你手艺进入痴迷的状态以后，它做的工艺一定会非常的好，所以世界上的人之所以没有什么成就，都是自己认为自己不痴，非常聪明不傻，不犯傻，其实那种犯傻的人才真正把事情做大了。
串场：正是凭借着这种痴迷精神，终于有一天，刘大钧的一篇文章被时任中国社会科学院院长的胡乔木注意到了。不久之后，一纸调令到来，他这个仓库保管员，被破格调入了山东大学哲学系，成为了山大唯一一个没有大学文凭的教授。此后，当初学易时打下扎实基础的刘大钧，很快就成为中国周易学术圈内的领导人物。1987年12月5日，280名来自六个国家和
台湾、香港地区以及中国内地的周易学者聚集在山东大学，围绕“周易与中国文化”问题进行研讨，而这首届国际周易研讨会的成功举办，完全出自刘大钧的一手操办。
刘大钧：因为当时就是说有那种痴劲，所以我就是全力以赴地就开始准备这个会了，但是没钱，我当时就通过了好多办法，最后呢还是通过了一个朋友，最后从省里搞到了三万块钱，当时省长给了三万块钱，我说钱还是不够，就在接兵站里开这个国际会，接兵站便宜嘛，当时叫山东省接兵站。这个国外的代表住在齐鲁宾馆，国内代表住到接兵站。
王鲁湘：内外有别
刘大钧：内外有别，因为那个是人自己拿钱，所以住的就比较好了。结果这个会呢，当时虽然把钱什么都筹备好了，但是这个会开起来的时候，仍然（不行）。教育部当时没批，因为当时，那时候十年动乱结束时间仍然不算很久，人们身上仍然有十年动乱的余寒，所以说这样以后。
王鲁湘：还是把易经这样的东西，还认为是迷信的东西。
刘大钧：迷信，对了。所以这样就多次去做工作，终于批下来了，批下来以后，这样以后就召开起来了，当时就是哥伦比亚大学的钟启禄教授，他说我们全体代表起立，向刘大钧先生致敬，说批下这个会来，在当时这种情况下太难了，哗的一声，这二十一个外宾全部起来了，当时那些内宾也跟着站起来了，不知道怎么的，主席台上的人也站起来了，当时我激动得热泪盈眶，给大家伙连着作揖作了一圈。然后当时这个大会，中央电视台在新闻联播的时候报了1分13秒，这个很精确，我都统计下来了，因为这个关系太重大了，1分13秒报一个会议，太长了，这是非常长的。这一个会议以后，一下子，这可以说是我一生非常关键的一个转折，这样好多人就对周易有了认识了，原来中央台也播了。
王鲁湘：是一种官方认可了
刘大钧：再一个这是学问，不是封建迷信，这样以后从那以后，当时在大会上，就有人提出来，说是咱们应该组织一份同仁刊物，就是关于周易的专刊，所以也是这种不知道轻重的这种精神，我就开始又搞起来了，当时在会上我就答应了，我说没问题，我说有我们，所有人都希望我们搞，我们就一定把它搞起来，当时就哗哗地鼓开掌了，当时领导就说，你上去表这态，这个掌容易鼓啊，你要弄不下来，咱们就丢人丢大了，但是最后我就搞了一个省的一个刊号，然后在这个省的刊号做的过程中，因为这是内部刊号，在做的过程中因为学术质量各方面（不错），最后我们不久在1991年拿到了全国的刊号。
王鲁湘：变成一个正式的学术刊物了
刘大钧：可以向海内外发行，所以这时候这个刊物，第一次统计它的发行量是31000份，
王鲁湘：一个学术刊物不容易
刘大钧：我当时这个眼泪，哗的就掉下来了，就是那个水泥地上就滴下来了，所以以后我们成为，从数量上讲，当然未必是质量了，从数量上讲，我们是中国学术刊物之王，因为没有那么大的数量的。
王鲁湘：是
串场：新中国建国以后很长的一段时间，易经研究基本上处于停滞状态，从1949年到1980年代初，三十几年的时间，一共只有十几篇文章，并且谈的都是周易的辩证法思想。而这次会议和这份期刊，不仅仅是刘先生个人命运的一个大转机，也可以说是周易近百年以来，一个重新复兴的大转机。当时我还在大学里，印象非常深刻，那几年间有一个全国范围的周易热，当时书店里面周易的书印了很多也很好卖。学哲学的人在看，民间的一些算卦的人也在看，有趣的是，还有很多的人，他可能既不是看哲学，也不是要算卦，仅仅是凑热闹，可以有一些茶余饭后的谈资。这样，周易这门古老的学术又一次在中华大地上兴起，然而关于这门学问迷信与科学的争论，却至今没有停止过。
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现在王鲁湘是我的偶像，为此专门作文一篇 2006-5-18 11:08:00
5月16日，我的博客文字：
在偶像之前我先说一下天气，现在每次写博俺都先犯嘀咕，因为我在天气这一选项里左右为难，到底今天是晴还是多云还是小雨还是大雨还是台风，甚至大雪小雪冰雹？因为一天之中这几种天气完全可能同时出现，早上晴下午雨，先小雨后暴雨，一天之内出现几种天象。变幻莫测，仿佛感情，让人拿不定主意加举棋未定，所以我决定干脆取消天气这一栏，免得费思量。（备注：发表后发现取消不了，网页会把所有未定天气自动设置为“阴”，呵呵，真幽默） ??
??好了，现在来说我的偶像。俺从前没有过偶像，往后可能也很难再有偶像，主要原因是我是个懒人，懒得动脑筋的人，什么事情最好直接走到我面前，否则我很没兴趣寻根究底主动追寻。俺对俺动了心的人都这样，更别提其他不相干的人了。 ??
??但我就真的上了心去找一个人的踪迹了。这个人叫王鲁湘，看过他几集《纵横中国》后我就对他上心了，在网络中查过几次，不得要领。本来该慢慢淡忘的，可又一不小心看了他现在主持的《文化大观园》，我就迷上他了，现在每周一到节目时间我就守在电视机旁，不许人打扰。 ??
??但还是有人打扰，正写到这里，段王爷电话进来。 ??问：“你在干啥？” ??“在写字。” ??“写啥？” ??“写我的偶像。”
??“你的偶像？就是老公喽。”呵，臭美。 ??“才不是呢。” ??“是活佛？” ??“也不是。”
??“是谁？”开始故作紧张状，呵呵。 ??“他的名字叫王鲁湘。”
??王爷不知此人是谁，俺解释了半天，他听完不置可否，问：“你们起风没？” ??“没动静呢。”
《千年玄学--周易》（上集）第二部分--节目文稿（2006年5月7日播出） 2006-5-8 12:13:00
PART 2
解说：2004年9月3日，著名科学家杨振宁在北京“2004文化高峰论坛”上作题为《〈易经〉对中华文化的影响》的演讲，认为“《易经》影响了中华文化中的思维方式，而这种只有归纳没有推演的思维方式，是近代科学没有在中国萌芽的重要原因之一”。一时间舆论大哗，许多易经学者和研究者纷纷发表自己的意见和看法，而作为反对方，中国周易研究会会长的刘大钧的名字，此时也频频见诸报端和互联网，然而，我们向刘先生问及此事时，才发现事实并非媒体炒作的那般。
刘大钧：为了这件事情还中间出了一个笑话，就是记者给我打电话，说希望我写篇文章来反驳这个事情。我当时就告诉他，我说这个易经中当然有推演法了，因为易经算卦的方法，大衍之数五十嘛，用蓍草算卦，那个大衍之数，那个衍不就是推演嘛，那再一个变而通之，它讲变通，易经讲变通，推而化之，他讲消息，这些东西完全是和杨先生说的还不尽相同，但是我说，杨先生作为一个诺贝尔奖获得者，我说给咱们中国争得了这么大的荣誉，有时候个别的这个话，你说的和咱们看法不一样，也不足为奇，我说名人未必是名言，鲁迅先生说，所以说我不想写文章来反驳这个事，我认为没有必要，再一个说杨先生严格来讲他得诺贝尔奖，也许在易经方面不是太什么，我说易经方面有时候讲一些外行话，也是可以理解的，所以说我认为没必要把这件事情炒作起来，这样以后，但是不久我看就报道出来了，说我说杨振宁先生。
王鲁湘：把这电话采访登出来了。
刘大钧：不是，我不同意采访这一点就绝对不提了，他就是说这个我说杨振宁先生是外行，我当时是用了外行这个词，但是我不是有指责的意思，因为我对杨先生，他比我大二十岁，我对他还是很尊重的，同时我想我要假若，真正公开正式地出来谈，我绝对不会用这样的话