梁冬：压强比较大！
徐文兵：呵呵！压强比较大。凝聚起来那叫毒。那么我们所谓的以毒攻毒就是什么呀，用另外一种跟它相反的凝聚起来的能量，去中和另外一种性质凝聚起来的能量。这叫以毒攻毒。你已经体内有一种凝聚起来的能量，我用另外一种能量去平衡它，叫以毒攻毒。还有一个办法，我们叫解毒。什么叫解毒？ 梁冬：是把它化开是不是？ 徐文兵：什么叫解？什么叫释？ 梁冬：对呀！
徐文兵：我们经常说解释，你解释一下，请你解释一下什么叫解，什么叫释。 梁冬：疯掉了！哈哈！ 徐文兵：呵呵！ 梁冬：是不是解呢，有点像物理的感觉，一个扣一个扣的打开。释呢有点那个??冰释前嫌，用那个温度把他化开。
徐文兵：哎！你看！靠谱了靠谱了，其实我们都有这个慧根，就是大家没往这儿想，解和释不一样。 梁冬：对！
徐文兵：庖丁解牛！你要写成庖丁释牛就不对！从这儿来看解和释有什么区别？ 梁冬：解是物理手法，释是化学手法。 徐文兵：不对，有点接近，但是不大对。
梁冬：那到底这个解释是如何解释的呢？稍事休息一下，马上回来！ （广告+片花）
梁冬：重新发现中医太美，依然是有请厚朴学堂堂主徐文兵老师呢和我们解释一下“解释”，呵呵??
徐文兵：解和释的区别，我碰到每个问题我就有时候想，有时候想通了，特特特高兴。有时候想不通?? 梁冬：闻道则喜嘛。
徐文兵：啊，接着再想，“庖丁解牛”，你看那个“解”，它用了个“角”，上边还有个“刀”，是吧？这个“解”是什么？从内部瓦解。人牛是长成那个样了，你从内部给它剔开，筋是筋，肉是肉，骨是骨，给它分开。从内部给它瓦解掉。这叫“解”，那个“释”是什么？ 梁冬：哦明白了，从外部。 徐文兵：我拿绳子给你捆住了，那不叫解开，那叫释开。所以，那个，大家读《黄帝内经》，我们现在选的这部《黄帝内经》的这个版本是唐朝太医令——王冰编辑的。隋朝呢，还有个叫杨上善编的是另外一本，叫《黄帝内经?太素》是另外一个版本。王冰在写这个《黄帝内经》版本序言的时候。他第一句话叫：“夫释缚脱艰，全真导气，拯黎元于仁寿”，就是这么几句话，他第一句话叫“释缚脱艰”什么叫“释缚”啊？
*（王冰，号启玄子，约生于公元710年，卒于公元804年，曾任唐代太仆令。王冰年轻时笃好养生之术，留心医学，潜心研究《素问》达12年之久。经过分门别类、迁移补缺、阐明奥义、删繁存要以及前后调整篇卷等整理研究工作，他著成《补注黄帝内经素问》24卷，81篇，为整理保存古医籍作出了突出的贡献。） 梁冬：那个缚啊？
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徐文兵：就捆绑，束缚的缚。 梁冬：哦，束缚啊。 徐文兵：就是什么？把外在强加给你束缚心性的那种东西给你解脱开，叫“释”，从内部给它分开叫“解”，另外那个释呢就是你刚才说有个稀释的意思。它本来是凝聚起来那个毒吧，我把你散开了，它不就没毒了吗？它就不具有那就是好钢用在刀刃上那种伤人的可能性吗？你看警察驱赶那些闹事儿的，闹事儿都是人聚起来的。
梁冬：对，拿高压水龙??
徐文兵：呵，这是外国的，我们中国人警察去了，散了啊，散了啊。 梁冬：呵呵，对，对，对。
徐文兵：这叫“释”，或者叫“解”。你说他把内部~把这些人被煽动起来，聚在一起。
梁冬：应该喊解了，解了。
徐文兵：解了解了，或者散了散了啊，他一散了~人倒一散了以后它就不具有任何这个攻击性和伤害性了，但是这些东西要聚在一起呢就会有可能形成毒。所以，这个毒药，我们经常说解毒，我经常说有的是从内部给它瓦解掉，这叫“解”。啊，你从外部呢，把它呢个给它松绑或者把它浓度给它降低了，这叫“释”毒。 梁冬：那大解，小解的意思？
徐文兵：大解，小解是这样的，也是用错词了。就是当年吧，明朝搞了个大移民，就把好多山西呀，山西这个地方啊，他是躲在小楼成一统，管他春夏与秋冬，不管外边的事，所以山西一直是安定的，人口繁衍得很好，可其他地方战乱频仍，就人口稀少。所以明朝就迁移，就强迫这帮人，山西人就往其它地方迁，迁怎么办——就捆上你，捆上你的手，就拴根长绳子，就强迫你走，途中你要去大小便怎么办？
梁冬：要解手。
徐文兵：解手，求求您把我手给我解开我去撒尿，你是大解还是小解？ 梁冬：小解呢脱一只手出来行了。
徐文兵：小解呢就松一下就行了，大解就松~这叫解手。其实按我刚才讲，解手应该叫释手，哎，就把外在束缚给他分开了，让他去自由一些。所以治疗西方人，这些皮糙肉厚的人，我们说了嘛，脂肥嘛。 梁冬：对，对，对。
徐文兵：这些人就皮糙肉厚，人家穿的那个衣服都那样。 梁冬：衣服都是麻的。 徐文兵：你也跟人家那样，你是皮薄肉也薄，你去了容易就伤风。治疗这些人呢，用的药，他病在肠胃，用的就是口服的这些毒和药。
梁冬：对。所以所谓的毒药啊，是以毒攻毒的，所有的要都是不平的，否则它怎么做药呢？
徐文兵：对，它没有偏性，它不具备偏性的话也无法纠正你出现的偏性，噢，来一个人就和事佬哼，啥也不管？中药里边有个和事佬叫“甘草”，“甘草”就是，呃，那个药好像都能出现，啊，就是一个百搭，但是真正“甘草”你就能治病吗？有些病它也治不了。真正治病的就像这些大黄啊、附子啊这些鲜明的个性的具有毒性的药。附子有毒，是吧？大黄也有毒，细辛也有毒，但是呢，我们正是——一个善用药的人就像一个善用兵的将军一样，我知道你的特点，我就是要给你一个发挥你的特点的机会。但这些人，怎么说这些药到了和平时期??
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梁冬：很危险。
徐文兵：那就把你关起来了，你看我们好多人，战争结束了，啊，“飞鸟尽、良弓藏；狡兔死、走狗烹”，这就是调换自己的角色，没仗可打了，这些生性好战分子你就得给他一个好的管束，不然的话这些人就会闹事儿。就跟那巴顿将军一样，巴顿将军后来为什么被免职了？艾森豪威尔一看我们到和平时期了你这个好战分子还那么想打；还那么想闹，干脆就给你免掉。就是把他的“毒性”给他消掉。
梁冬：对对对对。好，所以呢，“其病生于内，其治宜毒药。故毒药者亦从西方来。”
徐文兵：诶，就说我们真正的这些毒药，所谓的我们这个是要就有三分毒，这些中药的内服的这些学问和这套技术从西方过来的。 梁冬：所以，欧阳锋还是大道。 徐文兵：诶，有道理，有道理！ 梁冬：西邪嘛，是吧？
徐文兵：东毒。诶，东邪西毒！ 梁冬：东邪西毒嘛！
徐文兵：诶，你看“西毒”人从这儿来的。 梁冬：噢~。
徐文兵：不是吸毒那个“吸毒”啊。 梁冬：对，西方的毒，是吧？ 徐文兵：西方的毒。
梁冬：所以这个金庸老师还是很有文化的，是吧。 徐文兵：相当有文化！
梁冬：对对对。故从西方来，对于从西边儿来的人，就是他的~我有发现一个理解啊，就是他会在肚子里面有那么多病呢？也可能是因为外面的东西进不来呀，不会虚邪贼风；内里的毒啊也散不去，因为他那个肌肉比较厚嘛，对不对？所以都憋在肚子里面，全成内丹了，哈哈。
徐文兵：呵呵呵呵??这个精气所结是丹，如果是病气所结，那就是瘤子。 梁冬：对。 徐文兵：那就结的是邪恶的东西，我看好多，好多人那个就是对中医的很多理解，他有一个就：阴阳不分；清浊不分。上期我们讲《金匮要略》说~诶，《金匮真言论》说这个“其臭腐”，说到了庄子说：“道在屎尿中”，结果有的人就把自己泡在粪池子里。
梁冬：这有点过，是吧？
徐文兵：这就是没理解，啊，没理解，但是呢又虔诚地要学道，然后就干出了此等荒唐之事，啊。这个，你刚才说这个结丹的事情呢，就是说如果我们这个下焦如果是功能正常的话，它会腐化生出来精气。如果功能不正常的话，它会腐败，产生浊气，你想我们身体里长出那些瘤子啊，那些癌症啊，它也有人供养的，谁供养的？它来源在哪儿？你就想到“大肠者传导之官，变化出焉”，好的变化从这儿出来；坏的变化也从这儿出来。所以这个西方的话呢，一定要注意两个问题：一个是肺的问题；一个是大肠的问题，啊。这西方是精气所生，这种强烈的风影响你的身体的话呢，一个是影响皮毛，再一个影响什么？鼻子，再一个影响肺，另外一个就是影响大肠，再加上这种水土的刚硬的问题，就会出现你刚才说的那中就是身体出现结石的问题。现在人都在就是水土柔弱的地方，人还不甘心，非
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要让水土变得刚强，干嘛呀？补钙。
梁冬：噢，对。补钙其实就是水土刚强吗？
徐文兵：就是，就是让我的水土变得刚强起来，大家就没考虑到一个问题，你说你补钙补哪儿了？你怎么能保证它不变成结石？不变成胆结石？不变成肾结石？啊。怎么能保证它不变成你的骨刺，不变成骨质增生？啊。这就是人为的给自己身体施加化肥造成的这种人为的疾患，所以我们想应对这种水土刚强，现在啊，就是在甘肃那边儿我知道有的地方首先很缺水，就当地搞的这种水窖，啊，水窖以后呢就是把那雨水存起来，然后提起来喝，但是提起来以后他一是要煎开，就是消毒，另外一个它里面要放点东西叫“澄（chéng）清”或者叫“澄(dèng)清”使水里面那些含有过量那种矿物质让它沉淀下来去喝。上面的这种清水，这样的话呢就会减少他病生于内的这种可能性，也就是减少了我们刚才使他使用那种毒药的几率，人老吃毒药，啊，吃~是药三分毒，使用再不妥当那就会闹出更大的毛病。
梁冬：会不会有一个推演哈，刚才讲到由于他这个腠理比较紧凑哈，肌肤也比较厚所以呢外邪不能够进来内毒也散不出去，所以那种你看那个病怏怏的平常总是容易感冒的人他反而不容易得各种瘤啊，什么那种疮里面的各种问题呢？
徐文兵：人啊，我前一段时间看一个病人就是，他是上树摘那个香椿的时候摔下来了，就是摔了个高位截瘫，高位截瘫以后呢家里条件又不好，老婆也离婚了，孩子也跟着走了，自个儿就靠兄弟姐妹照顾，他让人照顾吧他就有个于心不忍，这个他就尽量控制自己小便，不上厕所但这种老控制小便忍着小便不上就会在尿路那出现很多结石和感染。所以他从摔伤以后就出现一个问题，就是什么？就是尿路感染发烧，但是这一发烧呢，他又去到医院做抗菌素，输抗菌素，就消炎，就给他压下去，所以他不停的在尿一些脓液，但是他这个根就去不掉，然后他还不停地在发烧，然后一发烧再去压下去。所以他反复这四五年都是处于这种状态。后来呢，我给他治疗以后呢，我就是发现他肚子冰凉，下肢又不活动，老憋尿，给他用针用药以后他慢慢小肚子就热了，热了以后呢，他就发了一次大烧，但是他听我的嘱咐就没用这些所谓的消炎药，寒凉药，从那烧完以后他小便就清亮了，结果从给他治病以后我就得出个结论，我说人应该捍卫自己要发烧的这个权利。 梁冬：对，就像人应该捍卫自己打嗝、放屁的权利一样。 徐文兵：哈哈哈~~~对啊。
梁冬：对吧，你有东西要排出来嘛。 徐文兵：我们现在是把人的自我修复的一些过程中出现的症状啊当敌人一样的干掉，这就刚才上期节目我们说的那个子火和贼火的问题。 梁冬：对。 徐文兵：把我们身体本身的一种抗病的功能，出现的一种暂时的不舒服当成敌人一样的穷追猛打，如果把这些功能打压下去以后呢人又会得出一些奇奇怪怪的病。
梁冬：对。刚才呢我们讲到了西方，西方呢这个由于啊这个腠理比较紧密而且水土刚强，所以呢很多问题呢就留在肚子里面。所以呢在西方这边发展出了使用药来在肚子里面解决问题一套策略与方法，故毒药者亦从西方来。下面呢我们讲北方，“北方者，天地所闭藏之域也，其地高陵居，地高陵居呀，风寒冰洌”。 徐文兵：我们说的这个北方呢，就是从中原往北，相当于现在的我们说的内蒙， 梁冬：内蒙地区。
徐文兵：嗯，内蒙地区，在汉朝呢就是汉武帝派这个霍去病就是打匈奴，直到打
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到哪儿？打到了现在相当于贝加尔湖这个地区，就是我们有漠南和漠北，就是把匈奴都给赶走了。所以我们的北方呢大概能延伸到这个地方。
梁冬：我觉得那个时候还是很了不起的，汉朝人看来是比较勇猛的，你看南方人往北方打能打到北方去，你知道吧，自此之后哈，在中国历史上就你没有南方人把北方人给消灭掉的。没有的！很少！ 徐文兵：啊，明朝。 梁冬：明朝？
徐文兵：明朝把那个蒙古人又赶到那个大漠，也算北伐了，为什么定都最后定都在北京呢？也是为了震慑这个。所以中国我们说的北方呢大概就是指现在的这个我们中间正北这个地区。这些北方这个地区的特点是什么？北方的秋天是收，北方是闭藏，比那个秋天就收得更厉害。“水冰地坼，无扰乎阳”。
梁冬：对，所以“天地所闭藏之域也，其地高陵居，风寒冰冽，其民乐野处而乳食”，喜欢在野外生存，吃各种牛羊肉。
徐文兵：这就说到了就是当地游牧民族的一个生活特点，逐水草而居，他没有固定的居处，搭个帐篷，搭个蒙古包。他们吃的是什么？就是我们现在说的这个牛奶，乳食。那么乳食是生活必不可少的饮品或者食品，包括它的衍生品奶皮子、奶酪这些，奶油。这些食品相关带来的是他生活的必需，但是呢也会诞生出一些相关的疾病。
梁冬：对。所以呢喝牛奶过多的现在很多朋友，这个中原地区的朋友，也因为喝牛奶喝多了之后呢有各种问题。“脏寒生满病”。
徐文兵：看看，看看！脏寒呐，是吧？我为什么说劝我们现在的很多这个身处内陆地区的这些人，为什么不要去喝牛奶？再想一想，为什么我们中国的畜牧业也很发达，为什么就没发展出在中原地区没发展出这个牛奶产业？ 梁冬：对！
徐文兵：而是在内蒙，就是我们的北边这个有这种牛奶。就是因为在北方生活的人，就是高寒地区生活的人，他的肾精闭藏比较足，肾精所化出来的这些消化酶消化液也相对足，所以人家吃进去牛奶比我们就能化。可是我们到了南方或者是到了东方这些地方，肾精本来闭藏就不足，消化能力就是化解这个牛奶的能力本身就差，你再喝上牛奶，那纯粹就是闹病。尤其是中原地区的人再喝上奶，效果就更差。
梁冬：嗯。只能在喝的时候撒点胡椒面儿。 徐文兵：肉桂啊，荜茇啊，干姜啊，都得用。 梁冬：所以在广东吃奶，大家叫姜撞奶。 徐文兵：姜撞奶，哦撞奶！
梁冬：对，他要把姜汁跟那个奶混到一起。
徐文兵：啧，对啊，这都是生活总结出来的经验。
梁冬：对。“脏寒而生满病”嘛，什么叫“满病”呢？ 徐文兵：先说脏寒吧。 梁冬：对。 徐文兵：脏。
梁冬：内脏的脏。
徐文兵：哎，内脏的脏，就是我们说的这个五脏六腑里边的那个五脏。 梁冬：对。
徐文兵：脏，本来是藏精气而不泄，它本身就是一种收敛闭塞的这么个状态。如
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