自己要1150多万美元，而采用的手法是：以支付设备配件款项的名义将金额转出，为此褚时健给了罗以军一个钟照欣提供的用英文打印的银行收款账号，而这个账号在两月后收到了1156万美元。此一指控是否成立，应查证褚时健是否具有贪污的主、客观证据。转款1156万的事实是存在的，关键问题是：
①转款的主观意图是什么，是付设备款还是占有贪污？
②客观上，褚时健是否向钟照欣要了账号，是否给了罗以军账号，即褚时健是否通过转款占有1156万美元？
辩护人认为，指控缺乏这两方面的证据。
第一，没有褚时健贪污1156万美元的主观故意的证据。法庭调查，除了罗以军的供述外，没有其他任何证据相印证，钟照欣也不能证实。而罗以军并不是《中华人民共和国刑事诉讼法》第四十八条规定的\是知道案件情况的人\即证人，因为转款本身就是为了掩盖其也参加集体决定私分企业财产的行为才发生的，而且整个转款都是罗以军实施的，所以罗以军虽然在1156万美元的问题上没有被起诉，却不影响他的被告人的实际身份，故依照《刑事诉讼法》第四十六条\对一切案件的判处都要重证据，重调查研究，不轻信口供。只有被告人供述，没有其他证据的，不能认定被告人有罪和处以刑罚\的规
定，自然不能是罗以军怎么说就怎么认定，完全不顾证据地以罗以军的口供作为定罪的依据！
第二，以支付设备配件款项为名的转款，没有证据证明是所谓的\贪污手段\，反而有证据证明玉溪卷烟厂确实购买了设备，确实存在需要付款的事实：
1．根据云南省烟草进出口公司及红塔集团提供的证据，购买烟丝膨胀设备及配件，要付款是事实，而且在褚时健决定让罗以军转付设备款时确实存在要支付1300万美元的设备款，而且此笔款还分文为付。所以褚时健让罗以军付设备款是有客观事实依据的；
2．根据刘瑞群1997年12月12日供述及在法庭作证时的证言\……我回云南后，我跟褚时健说'上次给的钱我已收到，谢谢了，上次转走了355万美元，这次罗以军说是要购买设备又转走了一笔款，盛总说已经转到私人账户上去了'。褚时健对我说：'要买设备由他们办好就行了'。\这证明褚时健确实要求罗以军去付设备配件款。
3．根据刘瑞麟1997年8月27日供述，证明自1993年开始，华玉公司就动用账外资金，即小金库的外汇为玉溪卷烟厂及红塔集团垫付各种设备配件款。罗以军1997年11月3日供述，\你们出示的这些授权委托书都是真实的，这些款项都是用于购买设备，有些是付
款，有的是替省烟草进出口公司暂垫付，然后由该公司还给玉溪炮厂。\这说明褚时健让罗以军用156万美元支付设备配件款是符合以往的做法和惯例的。
4．根据伏世杰1997年8月17日证实，证明华玉公司确实存在用外汇（差价款）支付进口设备预付款的事实，同时伏世杰还证实：\罗以军就说-- 香港华玉公司摆着的购设备款用完了，褚厂长说既然用完了，香港摆着的就不要报结审计了，汇总表上也不反映了。\这证明褚时健有理由认为罗以军已按其吩咐将转走的款支付了设备款。
5．关于褚时健开具委托书这是华玉公司全部涉及资金问题时所必须的一种手续，不能以此认定为犯罪手段。
6．信用证付款是个技术性问题，任何付款只要在付款银行有款，且信誉有保证的情况下，银行都可开出信用证。
第三，办理设备付款的业务，从职责上讲就是总会计罗以军的事，至于罗以军采取何种方式付款，不能成为褚时健是否构成犯罪的客观依据。首先玉溪烟厂的整个资金、货币就是由总会计师罗以军控制的，张鹏辉1997年8月12日证言：\我知道的只有褚时健管销售，罗以军管资金。\其次，支付膨胀烟丝设备款的事是由罗以军负责的，李穗明1997年11月13日证言：\到了具体付设备款时，我们
把情况向罗以军总会计师汇报后，由罗以军总会计师负责具体操作，按我们厂一般购买外商设备付款的规定，款项要直接付到省烟草进出口公司的账上，由省烟草进出口公司直接对外商，但具体如何付这笔设备款的，我们不直接管，因为我们已经把合同和应付款情况报告了罗以军，资金具体如何运作就由罗以军负责了。在付款这件事情上完全由罗以军去操作，褚时健厂长也用不着来操心这件事。\这说明在付设备款的问题，褚时健是按正常程序向罗以军交待的，至于罗以军最后为什么没有用华玉公司转出去的这笔美元付设备款，而是通过省烟草进出口公司付款，这就不是褚时健的问题了。因为没有任何证据证明褚时健知道或决定设备款由省烟草进出口公司支付！再则，罗以军作为总会计师，他是非常清楚其责任后果的，即他如果承认褚时健确实安排他转为支付设备款而他没有执行，这个责任就得由他来承担，起码他得说清楚为什么不去付设备款的问题。这一利害关系是清清楚楚、明明白白的；再有，这也是罗以军申辩的有立功表现的一个方面，如果这个功没有了，又会是怎么样？
第四，1156万美元转到钟照欣的账立后，没有证据证明褚时健具有控制权，相反有证据证明罗以军对该款的控制。钟照欣1997年9月12日证言：\刘瑞麟通知我转款，我先打电话问罗以军，是不是要我转210 万美元到华玉公司，罗以军说是的要我转款，我才转款的。\如果说这笔款从华玉公司转出后一并到了钟照欣设在新加坡卡斯曼公司的账号上，其中有褚时健的1156万美元（当然没有证据），
而华玉公司要求转走210万美元，那是转走哪个部分为什么不问褚时健呢？！又为什么罗以军同意后（注意不是经褚时健同意后）210万美元就得以转走呢？！这不是一个罗以军是此笔款项的实际控制人的有力证据吗？！这是据以什么呢？钟照欣说：\我跟褚时健的关系一般，跟罗以军的关系还可以\。\我跟罗以军关系不错，我这个人为人诚实，讲信誉，罗以军相信我，才会把钱转到我的账上\。罗以军在1997年10月17日供述；\年五六月份盛大勇跟我说进口设备的过程中，褚时健答应过要给人家的一些费用，在华玉公司账上不好开支，我就通知刘麟群让钟照欣打回来210万美元。\结合以上部分证明，罗以军对转到钟照欣账上的款具有实际控制。和决定处分权，而恰恰不是褚时健！
第五，钟照欣对其应褚时健的要求提供外汇银行账户的所谓证言有严重矛盾，不能作为认定褚时健要求转款的证据，更不能作褚时健贪污占有该款的证据。首先，钟照欣在1997年9月12日言中证明册第，对1156万美元收款账号，\当时提供给褚时健还是罗以军想不起来了，年纪大了，确实想不起来了，不是不愿讲。\而且在这次的证言中从未谈到褚时健单独或是专门找过他要一个账户，有急用的问题。同时他还证实罗以军转的款是什么钱，他并不知道，只是听罗以军说是华玉公司要销户，有几笔钱到他账上放一放。但时隔两个月后的11月20日钟照欣对证明\大概在1995年11月，地点想不起来了，给过褚时健一个账户，是褚时健有急用的。\这两个相互矛盾的