改革。比如公务用车的问题，应坚持社会化、市场化改革的方向。为此，需要凝聚社会各界的共识，做到相向而行，切实为深化改革创造良好的氛围。[14:13] ?
[主持人]:近年来审计报告更加关注经济社会运行风险问题，今年的报告也突出反映了地
方政府性债务的问题，通过这次审计，如何看待2011年以来地方政府性债务的管理和债务状况？[14:13] ?
[马晓方]:去年以来我们国家的经济形势也好，尤其财政收入的增长不太乐观，在这种情
况下怎样防范财政风险就比较迫切。在这种考虑下，在2011年地方政府性债务审计的基础上，今年又审计了36个地区的债务情况。[14:19] ?
[马晓方]:根据审计结果，对于2011年以来地方政府性债务管理情况，我们应当全面、
客观地看待。[14:20] ?
[马晓方]:一方面，我们要看到2011年以来地方政府在加强债务管理方面所采取的措施
和取得的成效。一是地方政府性债务管理制度有所完善，2011年以来，36个地区中有14个新出台了地方政府性债务管理制度，有10个新建立了偿债准备金制度；[14:20] ?
[马晓方]:二是积极处理存量债务，36个地区累计偿还和化解存量债务1.33万亿元，占
2010年底债务余额的39%；[14:20] ?
[马晓方]:三是加强了对新增债务的控制和管理，有12个地区2012年底债务余额比2010
年减少了1417.42亿元；[14:21] ?
[马晓方]:四是进一步清理规范了融资平台公司及其债务，2012年底223家融资平台公司
的注册资本总额比2010年增长10.95%，资产负债率比2010年下降4.16个百分点。
[14:21]
? [马晓方]:另一方面，我们更要看到当前地方政府性债务管理中存在的问题和风险隐患。
[14:21]
? [马晓方]:一是债务规模增长较快，36个地区两年来债务规模增长了13%，有4个省和8
个省会城市本级增长率超过20%；[14:21]
? [马晓方]:二是部分地区和行业债务风险凸显，有9个省会城市本级政府负有偿还责任的
债务率已超过100%，最高达189%，债务偿还过度依赖土地收入，高速公路、政府还贷二级公路债务规模增长快、偿债压力大、借新还旧率高；[14:21] ?
[马晓方]:三是一些地方通过信托、BT（建设-移交）和违规集资等方式变相融资问题突
出，隐蔽性强、筹资成本高，蕴含新的风险隐患；[14:22] ?
[马晓方]:四是融资平台公司退出管理不到位，部分融资平台公司资产质量较差、偿债能
力不强；[14:22] ?
[马晓方]:五是一些地方还存在违规担保、违规融资、改变债务资金用途、债务资金闲置
等问题。[14:22] ?
[马晓方]:对于这些问题，必须引起高度重视，应当采取有效措施加强地方政府性债务管
理，进一步清理规范融资平台公司，抓紧建立和完善地方政府性债务规模管理和风险预警机制，实现对地方政府性债务的全口径管理和动态监督，切实防范地方政府性债务风险。[14:22] ?
[马晓方]:可能网友有一个疑问，此次仅审计了36个地区，2012年底的政府性债务余额
已达3.85万亿元，按地区数推算，全国地方政府性债务规模是否非常巨大？此次审计的地区数量虽然仅有36个，但这些地区2010年底政府性债务余额已占到了全国地方政府性债务总额10.72万亿元的31.79%。[14:22] ?
[马晓方]:占比较高的主要原因，一是此次审计的36个地区所涉及的18个省份中，有8
个东部省份、5个中部省份，还有西部的1个直辖市，其经济总量和财力水平都相对比较高，债务规模也比较大；[14:22] ?
[马晓方]:二是此次审计的政府级次均为省本级和省会城市本级，这两个政府级次也是地
方政府性债务规模占比最高的。虽然全国省、市、县个数众多，但不同区域、不同政府层级的债务规模所占比重差异很大，因此，我们不能简单地以36个地区占全国地区个数的比重来推算全国地方政府性债务规模情况。[14:23]
? [主持人]:今年审计报告反映了农村中小学布局调整中出现的有些上学远、寄宿难、学生
辍学等问题。我们的网友很想知道，审计工作对解决和完善上述问题是否有所帮助？
[14:23]
? [刘正均]:保障适龄儿童少年就近入学是政府的法定职责，是推进教育公平的有效措施，
关系到千家万户的根本利益。2001年，国务院颁布的《关于基础教育改革与发展的决定》，提出要因地制宜调整农村义务教育学校布局；教育部也多次下发通知，要求将中小学布局调整纳入地方教育发展规划统筹安排、稳妥实施。[14:23] ?
[刘正均]:为全面了解和客观反映布局调整的真实情况，根据国务院部署，我们统一组织
了全国1445个审计机关、7200余名审计人员，对27个省所辖的1185个县进行专项审计调查。通过调查揭示了当前农村中小学布局调整工作存在的突出问题，反映了农村中小学布局调整中出现的有些上学远、寄宿难、学生辍学等问题。[14:23] ?
[刘正均]:从问题产生的原因上看，主要有两个方面：一是一些地区政策执行有偏差，把
布局调整简单等同于学校的“撤并”和“减缩”，或片面追求集中办学的规模效益，采取“一刀切”的办法简单操作，脱离了农村学生就学需求的实际；[14:24] ?
[刘正均]:二是在当前主要由区县政府承担义务教育事权的体制下，一些区县的财力状况
还不能与事权相匹配，影响了问题的解决。对此，审计已建议各级政府和教育部门针对布局调整政策执行中出现的问题，切实采取有效措施，科学制定规划、强化程序执行、加强服务管理，进一步规范农村中小学布局调整工作。[14:24] ?
[刘正均]:这次审计调查反映的情况引起国务院和教育主管部门以及地方政府的高度重
视。国务院召开专题会议研究部署相关工作，要求各地严格规范学校撤并程序和行为，保障适龄儿童少年就近入学；教育部发出了《关于做好农村义务教育学校布局调整专项规划制定工作的通知》，要求科学制定农村义务教育学校布局调整规划，合理确定学校服务半径和学生上下学路途时间，切实纠正盲目推进“小学进镇、初中进城”的做法。
[14:24]
? [刘正均]:目前，27个省和有关县认真落实国务院要求，积极整改，共完善布局调整措施
40余项，恢复已撤并的农村教学点1235个，并积极整合各项资金，加快推进义务教育学校标准化和寄宿制学校建设，取得了较好的效果。[14:24] ?
[主持人]:审计报告提到，与公共财政预算相比，政府性基金预算管理整体上还有不少差
距，下一步如何借鉴公共财政预算的成熟经验，进一步深化政府型基金预算改革，优化管理？[14:25] ?
[马晓方]:我来回答这个问题，现在我们国家的完整预算体系包括这么几大块？社会保险
资金预算，应该说和公共预算比，政府性基金预算在管理上存在一些比较突出的问题，一是预算编制不够细化，执行率还比较低；二是预算执行中的调整现象比较普遍。[14:34] ?
[马晓方]:三是基金预算报告和执行报告都比较粗放，只公布各项基金的收支总数，基金
结转也只反映一个总数，没有细化到各项基金。[14:36] ?
[马晓方]:参考我们对公共财政预算改革方向，我觉得加强政府性基金预算管理要做好四
个方面的工作。[14:38] ?
[马晓方]:一是严格控制政府性基金设立，继续大力清理现有基金，能统筹的尽量统筹；
二是抓紧项目库建设，提前做好项目选择和准备工作，提高年初预算准确度；三是根据实际支出需要编制支出预算，支出需求不足的直接编列为结转下年，明确预算调整变更的权限和审批程序，减少调整和变更的随意性；四是预算执行和决算草案报告，详细反映各项政府性基金的收入、支出和结转情况。[14:38] ?
[主持人]:这几年的报告，都有一部分内容专门反映审计查出的重大违法违规问题和经济
犯罪案件情况，并分析了这些案件的特点和产生的原因。您能不能用更通俗的语言为我们的听众介绍一下这些案件的典型特征以及审计工作在反腐倡廉建设中的特殊作用？
[14:38]
? [刘正均]:打击经济犯罪和惩治腐败是法律赋予审计监督的重要职责。这些年来，审计机
关始终把查处重大违法违规问题和经济案件线索作为一项重要任务，坚持查深查透，依
法揭露和处理。今年的审计中，我们查处了175起重大违法违规问题和经济犯罪案件线索，涉及到630多人。[14:39] ?
[刘正均]:我们对这些案件线索的特征和规律进行了深入分析，主要有以下四个新特点。
[14:39]
? [刘正均]:一是公职人员利用职权和工作便利，参与违规运作，向关系单位或个人输送利
益。主要发生在行政审批、工程建设、财政补贴、贷款发放、业务经营等案件易发多发领域和环节，同时逐渐向医疗、社保、教育等领域扩散；[14:39] ?
[刘正均]:二是利用自身专业优势和掌握的内幕信息参与交易，以表面上正常的市场交易
为掩护，从中牟利或向关联方输送利益，专业性和隐蔽性较强；[14:39] ? ?
[刘正均]:三是作案实施方式网络化，呈现高科技化、高智能化态势；[14:39]
[刘正均]:四是侵害公众利益，社会影响和危害巨大。这些案件往往利益链条很长，且多
为“窝案”、“串案”，我们在案件查处过程中，注重加强与公安、纪检、检察等有关部门的沟通配合，建立有效的协调配合机制，使发现的重大违法违规问题得到及时处理。
[14:41]
? [刘正均]:审计监督作为惩治腐败的重要力量，在反腐倡廉方面发挥作用，主要有几个优
势。[14:41] ?
[刘正均]:一是专业优势，大多数腐败和舞弊，最终都要落到钱上，而审计工作始终紧盯
国家资金，有条件及早发现国家资金被侵占问题；二是国家审计具有独立性，与被审计单位和被审计对象之间没有利益冲突和利害关系，能够客观公正地揭示问题；三是国家审计作为一种经常性的监督制度，审计范围覆盖所有财政资金和政府机构，能够及时、有效地发现和揭露大案要案线索。[14:41] ?
[刘正均]:审计报告中谈到的这些案件的揭露和查处，既打了“老虎”，也拍了“苍蝇”；
既为国家挽回大量经济损失，也有力地推动了反腐倡廉建设。今后我们要认真落实好总理提出的审计要念好权力监督的“紧箍咒”，当好国家利益的“捍卫者”、公共资金的“守护者”和反腐败的“利剑”，在反腐倡廉建设中发挥更大的作用。[14:42]