20120421一虎一席谈-中国银行业确实挣了不该挣的钱
解说：近日各家银行相继发布年报，工行、建行、中行、农行、交行，五大银行净利润总额达到6808.49亿元，相当于日赚18.65亿元，对比去年中小企业资金举步维艰，暴利、圈钱、不厚道等声音纷纷砸向“日进斗金”的银行。温家宝总理更是一针见血地指出，银行获得利润太容易了，中国国际经济交流中心副秘书长陈永杰称，中国银行业暴利超烟草石油。在日前举行的亚洲博鳌论坛上，中国银行业暴利问题，再次引发专家激辩，中国民营企业联合国会长保育钧，炮轰银行业暴利后面，隐藏着深刻的危机，而春华资本集团主席胡祖六却不赞同银行暴利的说法，称银行赚钱应开心，中国人民银行行长周小川也认为，银行业并非暴利，利润存在很大周期性，银行业被冠以暴利之名是否言之过重，温州金融改革试点就能打破银行垄断吗？利率市场化能否终结负利率时代。银行暴利、行业垄断、金融改革，《一虎一席谈》PK，温州金融改革能否打破银行垄断？ 胡一虎：一虎一席谈。 观众：有话大家谈。
胡一虎：我想问一个问题，如果当我们提到中国的银行业到底是一个什么样的行业，接下来您会接什么连接词？在小的时候大家会想，这是一个金饭豌，有的人会说这是铁饭碗，但是现在说这是一个暴利的行业，用暴利这样的词来形容中国的商业银行，到底准不准确，
是不一个误读呢？还有中国的金融改革到底该如何走下去，今天接下来一小时，我们一块来参与这场讨论。首先第一我要请教庆明兄，您也是研究这方面话题，当人家用暴利这次词来形容中国的商业银行的时候，您觉得是准确的定位吗？ 【温州金融改革能否打破银行垄断】
赵庆明（对外经贸大学金融学院兼职教授）：我觉得是不准确的。 胡一虎：为什么？
赵庆明：我们看，从资本利润率来看的话，基本上是在20%左右，和国内的其他一些行业，你像这个茅台酒，它的资本利润率基本是在40%，那相比应该是低得多。
胡一虎：跟其他行业比来讲，它绝对不算是个暴利，丰慧认同这样的说法吗？
余丰慧（知名财经评论员）：我自己感觉银行利润确实存在暴利，利润实在太高了。但是，必须听我把话说完，但是银行暴利说银行利润太高责任不在银行，而是制度、机制、监管造成的。
胡一虎：而是制度、监管所造成的，江兵认同这样的说法吗？甚至有评论员说，它是温室里培养出来的肥猪。 贺江兵（《华夏时报》编委）：我是完全反对的。 胡一虎：完全反对的，最大的理据是？
贺江兵：现在都认为是进入下降周期，银行为什么在今年还能赚钱，包括一季度，是因为2009年、2010年这两年放了19万亿，是平常年头6倍的信贷，信贷收益它有实质性，所以这个一点儿不奇怪。
何志成（宏观经济学者）：从我对银行的研究，可以得出这个结论，就是银行业确实挣了不该挣的钱，这是第一点。第二点现在银行业公布的一万多亿利润，很可能其中有一部分会要被坏账覆盖掉。 胡一虎：为什么你刚刚讲说银行赚了它不该赚的钱，为什么造成这样的原因，您觉得？
何志成：这个最主要的原因是在宏观调控的背景下，银行业的议价能力空前的提高，就是以前是企业被银行追着跑，去年一年银行要被企业追着跑。十个企业，我只给三个可以考虑贷款，那么我这利率就要上浮，这一块是造成去年银行利润率大幅度提高的一个关键性因素，至于其他的收费、三千多项收费那都是毛毛雨。
赵庆明：我觉得就是说银行这种利润高低，现在是大家所说的它一天日赚多少钱，但是没有看到它后头的资本金是多少？我们国内最大的银行也是国际上最大的银行之一的就是工商银行，它的资本金现在接近一万亿人民币，它的利润是两千多亿，从这个角度来说，实际上不是很多的。欧美银行，那些大银行在危机前的资本的利润率有的还超过20%，有的接近30%，是非常高的，我们其实就是在改革前，实际上就是以欧美的大银行为目标的，当时我陪着我们的一个高管去参加一个会，他就说我们现在还是比较低，我们的目标也能像欧美的这些大银行一样，达到或者是超过20%。
胡一虎：你这边讲到在国际的情况，那么今天在现场的一位新闻当事人我想他非常有资格来谈这个话题，在华尔街的资本运作当中，还包括在高盛也非常多年，热烈掌声来欢迎我们今天的新闻当事人，
春华资本集团的主席胡祖六。祖六兄来到现场，欢迎祖六兄，祖六兄这样的中国的目前反映出来这一两年，尤其是2009年到2011年它的利润的高成长来讲，可以用暴利来形容吗？ 我们该为银行高利润开心吗
胡祖六（资深经济学家）：不能，不能用暴利。 胡一虎：绝对不能？
胡祖六：中国的银行现在盈利性很好，五大银行赚一万亿（六千多亿），我觉得不论是银行，我们监管当局、政府，尤其中国的老百姓应当感到开心，银行的盈利性强，就是能够说明银行财富是很稳健，那么我们老百姓作为存款者，我把我的心血，储蓄放在银行，我感到很放心，如果银行整天在亏损，那有一天你的存款就可能化为乌有了。 那么你作为投资者，你买了银行的股票，如果银行赚钱你应当开心，如果银行亏钱，你也应该感到六神不宁。作为监管当局，作为政府，我们看到最近几年，美国、欧洲、日本，当然还有新兴市场，亚洲金融危机，凡是危机基本都是跟银行的不稳健有关的，当然我们说资本金要充足，不良贷款率要低，但归根结底，维持持续的稳健，就是靠它的盈利能力，否则你没有盈利，不赚钱，你的资本别说是一万亿，你就是两万亿、三万亿，有一天也会化为乌有，因为不能在耗蚀这个资本，所以银行一定要赚钱，这是银行它存在的目的。 胡一虎：对。
胡祖六：商业银行就是要赚钱。
何志成：刚才胡教授说的这个，第一要什么？就是我们国家的银
行跟国外的银行不一样，我们国家的银行还是主要靠信贷资产挣钱，而不是靠中间业务。
胡祖六：这是最大的问题。
何志成：靠服务挣钱，因此说它跟主要产业资本的发展，一定要成比例，这是第一点；第二点我们不能简单地按照资本金和利润去比，刚才他讲的是完全对的，一定要跟企业比，今年年初规模以上的工业企业国家前两个月亏损，利润下滑百分之五点几，去年同期是增长百分之三十五点几，也就是里外里，我们国家的规模以上工业的利润率下降了40%，在这个下降40%的背后，是银行的利润率没有一家少于40%。
所以这种不匹配绝对是不可持续的，所以我们是从一个发展的角度看银行的利润，而不是说简单的把这个利润拿出来。再有一个，存款的人很重要，存款人看着银行挣钱的是高兴，但是负利率持续了两年多，存款人实际上是在为银行制造利润，你说存款人能高兴吗？他是不高兴的。
胡祖六：何先生讲的这个负利率，我也非常关心这个问题，我觉得负利率是不正常的，也是不能持续的，老百姓辛辛苦苦的这个血汗的积累，为什么是负利率，并且还收那个税，还交那个税，是吧。但是这个问题是个宏观的问题，不是微观的问题，不是建行、农行、工行在老百姓收这个负利率，这是我们整个的宏观经济政策，对吧。像2009年这种大规模的信贷刺激、财政刺激，导致通货膨胀上升、资产价格上升，对吧，房子越来越贵，消费物价越来越贵，当然你是负