利率，所以老百姓集体为此买单，所以我们要宏观经济更加稳健，货币政策更加审慎，只能够老百姓的储蓄有正的回报。
胡一虎：然后他的感受度才会跟着它的这个暴利的成长而感到高兴，掌声谢谢祖六的说明，谢谢。我们来看一看，现场的观众朋友，你所看到了中国的商业银行，它的利润这么高的同时，你是开心的话，请举赞成牌，相反的你有好多的疑问，也在这里要请教我们在座嘉宾的请举反对。三二一，我来看看，到底你开不开心，这次有个争议，争议点到底是什么？来。
场下观众1：我认为银行的暴利主要有两点，一个就是信贷投放比较多，然后就是银行的息差特别重，就是存款率还有贷款率，在中国它的存款率，它的息差有3%，那是贷给地方政府还有国有企业的，其实我们中国的国有银行它是什么？它就是一个地方政府和国有企业一个融资的工具，而且它贷给民营企业的息差是7%，甚至更高，10%也有。
在西方国家就不同了，像美国我看了一下，是0.3%、0.5%、0.7%，是中国银行的十分之一，所以说这个银行它只要坐着等着就可以吃饭了，那么高的息差，没有竞争力，所以说银行的盈利不可持续。 胡一虎：你会不会有一个念头，现在想到美国去贷款。 场下观众1：有啊，那么低的利率，贷款利率。 胡一虎：好，休息一下，来，那位请说。
场下观众2：我想说的是银行之所以盈利这么多，是因为我感觉是国家需要它盈利，因为国家需要靠银行提供的这些盈利的钱去做很
多事情，比如说养老什么乱七八糟的事情。
胡一虎：养老不是乱七八糟的事情，在座的好多老大哥、老大姐在。
场下观众2：就是这些国家的财政需要银行去盈利，因为我们的国家是国有银行，不像国外是私人银行，国家有了这些钱才能做很多事，才能办很多为我们的民生做的事。比如说它把这些钱投到基础教育，投到别的地方去了，就是说我感觉我们银行，就是普通的老百姓把钱存到银行业放心，因为这是以国家信用为基础支撑的，它不会垮，不会说破产，国外的银行就不一样了。 银行暴利是否牺牲实体经济
余丰慧：银行是第三产业，是服务业，你是服务谁的？你是服务企业的，你这个利润从哪儿来的，是从企业身上来的，你的利润如果过大的话，那企业蛋糕就那么多，那企业利润必然减少，企业慢慢亏，慢慢的微利、亏损，亏损反过来你贷了款也难以归还，也造成不良贷款。
贺江兵：你说中小企业或者是企业规模以上的企业利润下滑了，银行的利润还在上升，这个观点不能跟它们比，为什么？你国家的税收去年纳了22%，你经济是在下降，你纳税是直接纳它的利润、净利润、纯利润，但是银行贷不到款，跟那个给高点利率，你是让它死了好，还是你多让它收点钱好？我赞同那个企业肯定是愿意拿到钱。 赵庆明：去年可能实体经济它更提前一些，而银行这一块就是因为它一方面可能相对的保守，另一方面就是周期的不同，它的这些成
本，就是应该提的这种拨备，而没有及时提，所以表现的利润是比较高。
胡一虎：好，祖六来补充。
胡祖六：我想谈到银行暴利的问题，不要忘了这是很近的事情，近几年，应该差不多从2005年、2006年，也就是五六年、六七年，中国的银行业在整体的盈利有很显着的改善，可能在2005年之前，中国的银行业整体也包括这个国有四大商业银行，其实盈利是很差的，这个差的原因也是制度的原因，就是这种国有制本身，我们那时候整个把银行当做准财政的工具，给这些亏损的国企贷款，贷款对吧，各种量产品的收购等等，都不是从商业，不是从效益的角度出发，不是从风险的角度出发，就是把银行随心所欲的当做一个政府的工具在使用，结果积累了非常大的风险，非常高的不良贷款率。
我作为一个中国的一个经济学家，我作为一个老百姓，我作为一个政府的官员，或者监管者，我会寝食不安，我会晚上都睡不着觉。因为从那次亚洲金融危机，包括最近的全球金融危机，历史一再证明，当银行体系不稳健，那整个国民经济都遭殃，最终害的是老百姓，如果我们银行出了问题，那就不是说所谓产业资本不赚钱的问题了，或者利润比较低的问题，是整个经济可能会硬着陆，陷入衰退，那也影响我们社会的和谐稳定、政治的稳定。
你们看到现在银行这么赚钱，觉得它们赚太多了，我们怎么去宰它一把，抽税对吧，打垄断怎样，好像把银行都要置于死地。在你做这个之前，很快这些利润就已经没有了，中国银行的信贷其实也隐藏
着非常大的风险，非常大的风险对吧，这个有周期性的风险，也有制度的结构的风险，所以我觉得我们应该居安思危，更担心的是，我们中国的银行的盈利能力是否可持续。
场下观众3：我现在最担心的就怕贷款贷到企业很多项目资金收不回来，产生烂账，怎么办？
何志成：你的担心是很有道理的，比方说对铁道部的贷款，大家都知道两万亿左右，但是这么多项目，它第一是周期长，第二它就是卖票吧，它卖不回来那个投入。所以类似这样的项目，大家都知道，国有企业相对于民营企业，它的效率是比较低的，但是它为什么能赚钱呢？就是因为它得到了国家的优质资源，而且能够从银行得到便宜的贷款，为什么讨论暴利，就是因为很多民营企业是给银行交的高利贷，所以它心里不平衡，为什么他对暴利最有体会呢？他代表民营企业嘛，如果是国有企业，很少有人说银行是暴利的，这个就是道理。 胡一虎：祖六憋不住了。
胡祖六：银行利润的一个很大推动力就是因为贷款的资产的扩张，这是完全正确的，所以这也是说明，我们现在银行所谓的高利润，不见得能够持续。好，所以动态来看，未来也许五年、十年，对吧，中国的资本市场越来越成熟，我们这位老先生的心血钱就不一定放在银行里面，有可能去买债券，可能去买股票是吧，还买其他的理财的产品，以后一定会发生脱媒。
那么当然，现在我们所关心的很多问题可能会迎刃而解，那么对银行来说，就是很大的压力，它再光靠这个利差，光靠贷款的扩张也
是不可持续的，是吧，所以这点都意味着我们要金融改革，发展我们的资本市场，这样的话我们才能够一方面银行的收入结构更加合理，也更加可持续，同时我们老百姓，我们很多企业这种很多的抱怨，也可能逐步的得到解决。
胡一虎：祖六刚刚特别提到了要改革，到底这个改革第一枪应该打到哪里，大家说温州的金融改革的试点，恐怕是新的希望，真的是如此吗？
胡一虎：那么刚刚在看的过程当中，一定很多的观众在讲说奇怪，怎么没有请企业的代表，企业的代表来了，就来自温州，为您介绍我们的新闻当事人在我左手边您所看到的，就是温州中小企业发展促进会的会长周德文周德文兄来到现场欢迎您。
一提到刚刚这个暴利，我相信德文你有很多的感受，尤其加上你又在温州，那么刚刚看到了保育钧炮轰银行业的暴利你有何回应？尤其对温州的银行的垄断，恐怕你有你的看法。
周德文（温州中小企业发展促进会会长）：我老早想上来讲了。 胡一虎：憋不住了。 【银行靠垄断攫取暴利】
周德文：我认为银行现有的银行，就是赚取是暴利的，我举一个数字，去年温州的GDP是大致有2500个亿，我们银行只有多少家呢？大致只有不到30家，好像是25家左右，它的利润多少？300多亿，而且我们地方政府地方税收只有270多亿，所以银行绝对是个暴利行业，并且这个暴利呢，我认为呢，它这个是不怎么道德的暴利。