2009-08-15 23:31:24 人生天地间，忽如远行客
我说的是“文明的最初”，小森没理解是什么意思，也不必再争论了。
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你的精神狀態似乎很有問題啊。
文明的最初對後來的社會架構的影響——你扯得真歡。 2009-08-15 23:35:51 [已注销]
你自己並不考慮，「文明最初」的地理、氣候對後來的社會結構有多大的影響，然後便要求別人把這個納入考慮——爲什麽不把數十萬光年外的超新星爆發也納入考慮？ 頭腦啊。
2009-08-15 23:51:54 巨大机
小森老师，有些定义的确没办法去明确他，就像正义这个概念自古以来都没人能说清楚。
至于文明最初的地理、氣候對後來的社會結構有多大的影響，我相信是不能忽视的，不过关于这方面的东西我看的不多，只能直觉判断一下，而关于“最初”的时间段涵摄，我认为地理、氣候對後來的
社會結構是一个权重逐渐降低的过程，这就像那个很有名的哲学命题——一粒一粒加沙子，何时变沙堆？变沙堆时减去一粒沙子还是沙堆吗？这个最初可能只能这样模糊定义下去了。 2009-08-15 23:56:19 人生天地间，忽如远行客
好吧小森先生你赢了，你的智商上的优越感可以让你到达高潮 2009-08-15 23:56:44 [已注销]
坦率地說，中國環境和氣候都相當複雜——討論這個，基本是無意義的。而且，到了中國國家意識形態逐漸形成的《白虎通》時代，就是有影響也微乎其微了——何況後來？ 2009-08-15 23:57:17 [已注销]
2009-08-15 23:56:19 人生天地间，忽如远行客
好吧小森先生你赢了，你的智商上的优越感可以让你到达高潮
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而你還需要按摩棒吧？ 2009-08-15 23:58:44 巨大机
小森老师一语点通呢，国家意识的形成， 2009-08-16 00:02:47 [已注销]
不是國家意識，是國家意識形態。觀察一下從「道術將爲天下裂」到「百家殊業而皆務於治」的過程，依稀可見——但這種被要求「統天地之心、著善惡之歸、明吉凶之分、通人道之正」、一以貫宇宙、社會、個人（王道貫三，呵呵）的宏大思想之所以形成，還是中國社會構成的催化吧。
2009-08-16 00:03:32 人生天地间，忽如远行客
呵呵，我需要什么，无需您操心了，总之您赢了，您不需要按摩棒了
2009-08-16 00:04:37 巨大机 不好意思，少打了两个字。多谢。 2009-08-16 00:06:51 [已注销]
2009-08-16 00:03:32 人生天地间，忽如远行客
呵呵，我需要什么，无需您操心了，总之您赢了，您不需要按摩棒了
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那麼按摩棒兄，您還竄出來幹啥呢？ 2009-08-16 00:10:09 人生天地间，忽如远行客 出来向您认输呀，让您心里美呀，智商到高潮呀 2009-08-16 00:11:25 巨大机
诶，你们俩还非要在口舌上争个输赢啊？ 2009-08-16 00:14:11 [已注销] @巨大機：
沒事??牠居然承認是按摩棒了，我一叫就應——哈哈。下雨天打孩子，閒著也是閒著啊。
2009-08-16 00:17:36 人生天地间，忽如远行客 我承认输了。意淫的人总是需要被承认的 2009-08-16 00:28:26 夜骸
楼上诸兄幸勿作意气之争，讨论问题贵在能对自己的思考有所裨益，口水仗则于人于己均无益。
拙文本就写得仓促，纯粹为应付期末作业而作，整体构思和遣词措意均有不少问题，也并未完整地表达自己的观点。这其中牵扯出来的问题如此宏大而繁复，岂是一篇急就章所能妥善处理的。还请见谅。
睡觉鸟，明天还要早起，诸位晚安：） 2009-08-16 08:19:13 勘書春雨靜
唉，林妹妹和宝姐姐什么时候才能“孟光接了梁鸿案”呢？都是“小孩儿口没遮拦”惹的祸呀....... 2009-08-17 09:50:32 Sagittar
@人生天地间，忽如远行客
我说的是“文明在最初”，至于其后的文化和制度，我没有否定的意思。 ------------
我也从没说你有否定的意思，只是就你提出的地理自然因素的解释，补充或强调上文化和制度因素的解释，让解释更全面些。
当西方比东方势力强的时候，就说西方文明是多么多么地好，东方文明是多么多么地有问题；而当东方比西方势力强的时候，又转过来说东方文明是多么多么地好，西方文明是多么多么地糟糕。 ---------------
我没说西方多么好，东方多么坏，如果你认为中国的官僚暴力敲诈社会是“坏”的话。我只是要指出中国的官僚暴力敲诈文化之所以千年来积习难改与儒家对官僚集团礼教地位的维护及儒家官本位价值观在中国历朝历代的反复强化灌输严重从而阻碍制度的自然进化密不可分，绝不仅仅是近代某党某人才发明的特殊脾性。lz只是指出了官僚社会的现象，但没有给出解释。回帖大家提出了可以从自然的、文化的、制度的不同角度给出解释，很好，如是而已。 2009-08-18 08:55:55 沙之白 留个记号
2009-08-18 09:31:55 行以