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时候就是轮回，它的起因就是?想要看?的贪欲。
当你想要看、想要看，你提起这个念头，一提起你就更加清醒，你就知道，一有这种念头起，内心更加烦。所以你就会发现：?现在这么烦，我不如把它放下。而且外在一直在变，你现在看的，等一下又不一样了，都是无常，有什么好看的；即使看了，也是一下子就过了，有什么好看。?这个无常的真理一提醒你，你就会很镇定地又在涅槃之中。所以你一直这样去训练，你去分析苦、集、灭、道的真相。假如你没有这样去分析，去体会的话，苦、集、灭、道都只是知识。
?道?是什么？?道?是要把你的身心放在一举一动上而?不执著?。假如你有智慧，你就不会再攀缘，你的内心就是在正定之中。?定?就是涅槃，就是没有散乱的心。你就是要在苦、集、灭、道里面去修去证，假如没有这样修证的话，只是在书本上看，苦，苦是什么？集，集是什么？而涅槃是不死不生、不减不增……只是知道一个知识，而没有感受到，或者感受到也不知道。这样的话，学佛没有什么益处。
由理悟入知见，非由知识悟入
修行者，他将尽量地在?当下修行?，不会说要修行就一定要打坐，或者说要修行就一定要拿念珠，没有念珠就好像觉得很不自在，没有念珠就觉得好像没有定力，一定要找一串念珠来念。所以只有他的修行已经慢慢的不被仪式，不被外在所限制了，他的修行已经慢慢地可以普遍到每一个空间，甚至他在大便的时候，他也在修行，因为他一直在增长他的涅槃，他在减轻他的轮回。所以他的空间就慢慢扩充到每一个地方，在吃饭，在听经，在说话，在做事时都尽量地把他的心专注在动作上。如果我的脑子散乱，就把心收回来。在看书的时候就定下来看，如果我有烦恼，就要知道是什么原因，是因为我不喜欢看这一段句子吗？当我不喜欢看，就好像被逼得很苦，我会越看越烦。知道了这个原因，就会把这个原因舍掉，慢慢地放下，把心收回来。慢慢看，慢慢看；不要紧，不喜欢也得看。不是说：?很烦，不要看了，拿念珠比较好！?也不是说：?很烦，不要了，念经比较好！?他的心已经不会被这些形式所束缚，他已经慢慢地解脱了，他用什么都可以修行，看书也可以修行，听也可以修行，吃东西也可以修行，喝茶也可以修行，说话也可以修行。所以他可以慢慢推广，使他的涅槃一直地延续延续……
所以现在假如我们认清我们的道路，我们就可以得到真正的涅槃，真正的苦、集、灭、道；假如我们还不清楚我们的道路，还有形式上的束缚的话，那就还很难修行。
我有时看到有一些人，我可怜他们。当他们做了一些事情而很烦的时候，就说：?去静坐好了！?或者是听一些话，很乱，很烦，就说：?不要说了！不要说了！?跑到房间去躲起来。这不是真正修行人解决事情的方法，应该是当很乱很烦的时候，就尽量地把他的心收回来，把心定下来，然后继续做事。不是把自己关起来，这个还不是真正的修行人，还不是真正的有正见。
所以我们刚才要讨论的八正道，最重要的是正见。我们若思考什么，就是透过我们的见解。我们会不喜欢别人，是因为我们的见解有污染，有邪见。我们对人家好，因为我们有慈悲的知见。我们做事，我们说话，什么都是从见解而来的。
比如说六祖惠能有?正见?，当他一听到《金刚经》，他就开悟了。他有正见，他虽然不知道什么叫做正思、正语，但是我相信他在念头上、在嘴巴上不会违背
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正思、正语。我相信，而且也肯定是这样。虽然他在知识上也不知道正命是什么，但是在行动上，他却是在正命之中。虽然他可能不知道知识上，或者理论上的正精进是什么：?已生之恶要把灭了，未生之恶就不给它生，已生之善就要把它增长，未生之善就要令它生起来。?这些理论上的精进，虽然六祖惠能可能不懂，但是我相信他就是这样地在修。假如他没有这样地去修，那八个月的辛苦，他早就已经走了，哪还会得法证悟？如果是没有正见的人，他一吃到苦，你说他会不会逃？他一定会不满、厌恶：?来这里都是吃苦，有什么好处，不如去找另一间寺庙比较好。?他就不会再待下去了嘛！可是因为他有正见，他知道修行是在于戒、定、慧。
我相信，理论上六祖惠能也不知道什么是正念，但是我肯定他在行为上，在修行上就是在正念之中，就是每一举、每一动都在注意自己的起心动念，我肯定他是这样。虽然他不知道正定是什么，不知道理论上正定有初禅、二禅、三禅、四禅；但是肯定的，他在日常生活里就是在正定之中，或者一定一直在培养，一直在训练。
正见是见到什么呢？刚才已经说了，是见到苦、集、灭、道。所谓的?见到?，不是什么眼睛看到、耳朵听到的那一些见，而是内心所感受的那一种?见到?、那一种的体验，我们要体验到苦、无常、轮回的原因就是贪爱、无明等等；而涅槃是没有苦的状态，它的道路就是保持正念，用真理来观察。然后我们的心就平静下来，就定下来，那个时候就是涅槃，有可能不是每一个时候都是在涅槃之中，但是我们已经体验到了。
真正的空，内心没有烦恼
真正的空，就是空掉一切，内心没有任何的烦恼。空有三种定义。第一种是物质上的空。像这个空间，因为空了，所以我们能够进来；假如这个空间挤满了东西，我们就进不来。这个就是物质上的空。
第二是世间的空，也可以说是名相的空。像现在我们这里称为?赵州茶房?，这是我们的一个名相，因为我们用它来喝茶。假如我们不把它用来喝茶，还是同样的这个空间，但是它的用处不一样，比如说它改为书店不再卖茶了，我们就不称它为?赵州茶房?。所以第二个空，是以名词假定的空，我把你称为是?果琳?，我把你称为是?美珠?、?明辉?，这个是假定的，其实是没有?明辉?、没有?果琳?。有可能别人不叫你?果琳?，别人叫你?爱琳?（众笑）。?果琳?是假的嘛！是一个代表。而且?果琳?这个身体是假的。为什么呢？因为?果琳?这个身体是四大和合，是因缘和合的，是因缘和合的一个假相，这个身体一直在变，小的时候有小的模样，长大有大人的样子，老的时候就有老人的模样，死了有死人的样子，甚至尸体腐烂了，不见了。所以你看外在这个世间都是因缘和合的，都是一直在变嘛！
外相都是所谓的?假名?，人们没有看到真相，没有看到这个是假的。所以当人家说到?明辉?如何如何的时候，他就：?哦！你说我啊！?我们就被这个?明辉?转了。因为我们没认清楚这个?明辉?是假的，是一个假设的东西。所以当人家叫你的名字，你的内心就跟着去了。如果直的看到这个名字是空，?哦！‘明辉’！你真的很好，你帮我很多事情?，那他的内心就不会被?明辉?这个名字所转动，他知道这些语言都是因缘生的。
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假如我们观察得清楚一点，我们就知道，人对名字实在很执著。尤其是那一些没有修行的人，一讲到他的名，然后加上几句不好的话，他的心里就很烦了；如果是加上几句好听的话，他就很快乐了。他很执著这个名，?名哦！你看我的名字登在报纸！我是举足轻重的！?他很执著这个世间的假名。
当有我，就有烦恼；当无我，就没烦恼
所以，世间的空就是说，名字也是假的，身体也是假的。这个是第二种的空。 最后一种，是我们佛教所强调的，就是烦恼已经空了。当内心没有我，一切问题就解决了；当内心有我，感觉我要，问题就跟着产生。这个我们要慢慢去观察，而且这个就是真理；不论你相不相信这句话。实际上就是这样。不论你是基督徒，还是佛教徒，还是回教徒，还是印度教徒，你都是在这一种真理之中；不论你是泰国人、印度人、中国人……你也是在这个真理之中。
当有我，就有烦恼；当无我，就没烦恼。所以当感觉有我的时候，内心就不空，精神就不空；当没有感觉有我，内心就空了，心灵就空了。
譬如，我们现在在这里，有某一个人来，他说一句话：?你们这一些人，人家要卖茶，你们来说法，扰乱了人家，坏了人家的生意，你们出去啦！?假如内心不空的人，他就会有一个感觉：?是我！他是在说我。我造成别人的烦恼，我就不应该坐在这。?明白我的意思吗？他的内心不空，所以他就会被这一件事情所转。但是假如他的内心是空的话，当他听到?你们这些人?，他内心没有感觉到是我、有我，对这一句话没有产生我执，这一句话就不会影响他，就不会使他烦恼。
所以最后的这个空，空掉自我，空掉烦恼，才是我们佛教真正追求的空。假如没有到达空的境界，就没有体验到佛法的利益；假如我们体验到没有自我的境界，内心就是在安乐之中，就体验到涅槃。所以这个空非常的重要，而且是非常实在的一种修行法门，是人人能修行的道。不是有就是空，不是空就是有。好像这个房间，不是东西满，就是没有满。这是一个真理，不管你相不相信，知不知道，它就是这样。
刚才我所讲的空是这三种：空间上的空、世间的空（包括名相的空和本质的空）、内心的空。这些空是马上可以体验到，马上可以看到的。我们必须要了解，空是实在能用的，不只是书本知识的累积而已。从开始看到结束，人们可能读了一大堆，但是跟我们的日常生活好像都已经脱离了，越看就越厌倦。有些人就是因为这样而不想要学佛，他们认为佛法太深奥，深奥到摸不着，体验不到。
问：我想请问一下，我们说：北传佛教是回归到佛性，南传佛教是回归到涅槃。是不是涅槃等于空，也等于我们也等于佛性呢？
答：其实佛法最重要的是讲究体验内在的感受。现在我们拿一个比喻来说，我们喝这个茶，我相信我的味道，和英国人喝到的味道，和泰国人喝到的味道，这个?味道?是一样的。除非他的神经系统（味觉）有不正常。但是，我一喝到这个味道，因为我是华人，我就说是茶；他如果是印度人，他就有另外的说法；假如是西方人，就叫做TEA。所以各人的语言文字不一样，马来人的语言文字，印度人的、华人的、洋人的，都不一样。而实际上我们喝的是不是一样？所体验的是不是一样的味道？一样嘛！如果有两样，那我就说他的神经不对路了。
我们再拿另一件事情来说，例如我们说生病的发烧，我们华人是?发烧?，
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不同国家的人对发烧有不同的称呼，但是它的不舒服的感觉是一样的，而且治疗它的药物应该也是差不多的。
涅槃也是一样。涅槃是一种心境的感受。你跟我说原始佛教说是涅槃，北传的后期佛教是说佛性，还是更后期的佛教说是如来藏，还有再后期的，也有别的称呼，我也不知道是不是一样。是不是佛性也就是涅槃的感受？假如指的是同样的一种感受、境界，那就是一样。这个感受就是：你的心不再有烦恼，在不苦的状态下。现在我们学佛很喜欢往名相上去打转，而不想在体验上尝一尝。 （续问）
问：因为佛法分裂为南传、北传，两者追求的目标不大一样。我们在名相上可以不要追逐，可是要清楚的是那个道路。这个道路，可能在北传和南传，所指的?方向?并不是很接近。也许两者都一样究竟，是因为大多数的人都没有证悟到，所以才会产生分裂。
答：那你本身清楚了哦（众笑）！
涅槃，是心性的本来面目
涅槃有无余跟有余两种，这两种同样是在涅槃，同样没有烦恼，假如还有烦恼就不叫涅槃，而是轮回。
问：我一直搞不清楚，像释迦牟尼在人间成佛，他已经解脱了悟，那为什么他还要进入了涅槃呢？当他进入涅槃之后，他是整个消失掉，还是说……
答：其实涅槃不必进也不必出，它是人生的本来面目，不知真理的人就认为涅槃可进出。涅槃本来是常用的一句通俗话。在佛陀还没有出现的时候，印度的婆罗门外道已经常用?涅槃?这个名词，甚至在他们的生活中也一直使用着?涅槃?这个名词。例如说现在这杯茶很热、很烫嘴，我不能喝；等到这杯茶已经凉了，我可以拿来喝，我就说这杯茶已经涅槃了。再举一个例子，像一个时钟，它转来转去，我们说钟还没有涅槃；现在它走着走着，没有干电池了，就不能再走了，我们就说已经涅槃。我们再来说动物方面，那种很凶猛的动物，像老虎、狮子，假如我们抓它来，把它关起来，用很善巧的方法去训练它，到有一天，我们已经把它驯服了，它已经不会再咬人了，那我们可以说这一只老虎已经涅槃了。所以?涅槃?是很普遍的一句话，而现在的人却把它讲得太啰嗦了（众笑）。
刚才是说物质以及动物，然后我们来说人与人接触的那种涅槃。在悉达多太子还没有出家的时候，他们称：如果是悉达多太子的太太，他的太太就会涅槃；如果是悉达多太子的兄弟姐妹或是靠近他的人，这些人就会涅槃。这个意思是说悉达多太子的品行很好，也就是说如果是一个品行很好的人，我们跟他接触就会觉得很有好感，觉得很温馨。所以当人家在他父亲的面前提到悉达多太子：?你看你的孩子怎么这样好！?他的父亲一听到，是不是就在涅槃里呢？
在印度古时对?涅槃?的用词是很普通的。佛教也没有把这个名词丢掉，我们也拿它的状态来往内心去感受。涅槃可以说是已经冷了，火已经熄灭才会冷啊！火如果没有熄灭怎么会冷？这里的火是指贪火、嗔火、痴火。当嗔火起的时候，我们拿水去灭，也就是拿佛法来灭。等火真的灭了，只是它的温度还没有完全冷下来，还是热的，但是正在冷；这个时候，我们称为?有余涅槃?。当嗔火灭了，只是心还有一些分别心，还没有真正冷下来，我们就叫做?有余涅槃?，这时不会烦恼、不会痛苦，他已经没有嗔了。因为他以前经过嗔火烧过一段日子，所以
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他还留有热度，不过现在已经没有火了，因此他正在凉下来。当他真正已经凉了，可以用手摸了，我们叫做?无余涅槃?。
有余涅槃的状态是他还有分别心，他虽然没有嗔心，没有贪心，但是他会说这个好，这个坏，这是善，这是恶，这一句话好听，这一句话不好听，这个东西好吃，这个东西不好吃，他还有这些分别，这就证明他还不够冷。
问：那么，要到达无余涅槃，是不是一定要经过有余涅槃？ 答：当然啦！从有余才能到无余。
问：不一定！像六祖惠能的情况是突然顿悟的啊！
答：那是你没有看到他在猎人队里十五年，为什么他要在那边十五年？假如他一听到?应无所住而生其心?就在无余涅槃，他就不必再去修行，他就可以当下到处弘法。这就是说，他当时可能还不究竟连有余涅槃都还不是究竟，更不要说无余涅槃。境界有两种，一种是悟，一种是证，悟是知道，证是已经走到。开悟就好像我在地图上看到花莲要怎么样走，然后肯定是这样走，但是我还没有真的到花莲。
现代人所认识的涅槃已经有错误了，但我不太想说啦！因为我怕得罪人（众笑）。但是真理是这样啊！有时得罪人，也不是得罪谁啦！而是得罪他的习气烦恼。比如在泰国，他们这样解释，假如已经成就阿罗汉，但是他的身体还没有死。好像说?明辉?现在已经证得阿罗汉，永远都没有烦恼了。但是现在他的身体还存在，我们就叫做有余涅槃。然后几十看之后，?明辉?已经死了，就叫做进入无余涅槃。—他们这样解释。
问：这真是泰国人的解释吗？
答：其实，我用泰国，是不想清楚的指出是你们啦！（众笑）！一般他们是这样说，你可以去找书来看。但是真正的解释，进入无余涅槃是火灭了，而且已经凉了，有余涅槃是火灭但还没有凉。
问：这样说来，佛陀在菩提树下开悟，是进入无余涅槃吗？ 答：是进入无余涅槃。
问：那阿罗汉是不是还在有余涅槃？
答：阿罗汉也是无余涅槃，它的本质是一样的。
问：可是，人如果真的走了，那么是跑去哪里（众笑）?如果是无余涅槃，他就不再轮回，他就消失了吗？
答：还是存在的呢！
问：是遍虚空地存在？有时候来，有时候不来；有时候见，有时候不见？ 答：很难去想象，你会越想越乱。还在想涅槃，你就已经离开涅槃了（众笑）。 问：如果说?定?能够引发?慧?，那么这个过程要怎样去掌握，怎样才不会掉入?空定?？是不是我们要先了解境界的次第？
答：了解内心的苦恼就够了！了解内心的苦、集、灭、道就够了！因为假如我现在有正见的话，我绝对不会再有退心，也绝对不会再对真理模糊。
问：要怎样才有正见呢？
答：最重要是你要听到正见的知识，也就是苦、集、灭、道；然后你要去实践，去体验，体验到能肯定自己就是这样修，已经不再退转了。所以起初我们一要从听闻佛法开始，像六祖惠能也要听到一句佛法嘛！根基好的人，他一听马上就拿来体验、实践，然后就肯定了，不再有怀疑；这样才叫做真正的正见，他的见解记住了，但是还没有修到圆满。
比如有一位信徒，他曾经结过婚，结婚之后很苦就离婚了。其实那个时候，